?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

200 дней и ночей: Владимир Путин поклонился героям Сталинградской битвы



Вести.ру: "Cпасибо вам и низкий поклон за Сталинград и великую победу", — заявил президент России Владимир Путин.

Более двух миллионов погибших с двух сторон, полтора миллиона красноармейцев. Все приблизительно, жертв продолжают находить и поныне. В волгоградском музее "Россия — моя история" президенту показывают фотографии советских солдат, найденных летом поисковиками...

В Волгограде состоялись масштабные торжества в честь 75-ой годовщины победы в Сталинградской битве. 200 дней и ночей продолжалось героическое сражение на берегах Волги, которое переломило ход Второй мировой войны. Поклониться павшим героям на Мамаев курган пришли тысячи человек. Цветы к Вечному огню возложил президент Владимир Путин.

Под ослепительным солнцем солдаты почетного караула поднимаются по ступеням Мамаева кургана. 75 лет назад здесь завершилась самая страшная битва в истории человечества. В зале воинской славы Владимир Путин опускается на колено и поправляет ленты венка, долгая минута молчания...
В дни самых тяжелых боев превосходство врага в людях было пятикратным, а в танках — двенадцатикратным. Спать, есть и перевязывать раны было некогда. И отступать — некуда...

В святой для каждого волгоградца день ветераны получают поздравления и благодарность от президента.

"Несокрушимой твердыней встала перед врагом наша страна. Встал непреклонный Сталинград. Советские воины будто вросли в израненную землю и превратили в неприступную крепость каждую улицу, траншею, дом, огневую точку. С такой же доблестью боролись за город и его жители. Это единое сопротивление, готовность к самопожертвованию, духовная мощь были поистине непобедимыми, непостижимыми, непонятным и страшными для врага. Судьба Родины, всего мира решалась тогда в Сталинграде. И здесь в самый полной мере проявился несгибаемый характер нашего народа. Он сражался за свой дом, за жизнь своих детей и, отстояв Сталинград, спас отечество", — заявил президент России Владимир Путин...

Осенью 1942 года в Сталинграде лопались стены, коробилось железо, а бойцы продолжали сражаться.

"Все поколение победителей совершили не только ратный подвиг. Они передали нам великое наследство — любовь к родине, готовность отстаивать ее интересы и независимость, быть стойкими перед любыми испытаниями, заботиться о родной стране и работать ради ее процветания. В этих простых и понятных истинах суть нашей жизни. И мы не имеем права в чем-то не дорабатывать, проявлять малодушие и нерешительность. Мы должны равняться в наших поступках на свершения отцов и дедов наших. Так же, как они, достойно идти к поставленным целям, добиваться большего, чего мы уже добились и достигли. Мы, безусловно, гордились и будем гордиться тем, что сделано для нас. И, опираясь на этот фундамент, мы будем идти вперед, только вперед. Будем сильными и честными. Будем вести за собой новые поколения, передавать им великие традиции нашего великого народа. Cпасибо вам и низкий поклон за Сталинград и великую победу", — заявил президент России Владимир Путин.

Более двух миллионов погибших с двух сторон, полтора миллиона красноармейцев. Все приблизительно, жертв продолжают находить и поныне. В волгоградском музее "Россия — моя история" президенту показывают фотографии советских солдат, найденных летом поисковиками. Нажатием кнопки вместе с активистами движения "Волонтеры Победы" президент запускает виртуальную реальность, в которой воссозданы события Сталинградской битвы.

"Мы не просто должны любоваться тем, что было сделано до нас (за это огромное спасибо нашим предкам, без этого не было бы ничего). Но если мы хотим быть на их уровне, мы должны добиваться своих результатов, своих побед и стремиться к ним во чтобы то ни стало преодолевать трудности, которыеперед нами стоят", — выразил уверенность Владимир Путин.

Источник: https://www.vesti.ru/doc.html?id=2983530


  * * * * *
как меняются цифры потерь, ранее от 2013 года - ТАСС сообщает:
На Сталинградском направлении действовали 14 фашистских дивизий, им противостояли 12 советских. На разных этапах боевых действий в битве с обеих сторон участвовали свыше 2,1 млн человек...
В операции были задействованы 1 млн 103 тыс человек, 15,5 тыс орудий и минометов, почти 1,5 тыс танков и самоходных артиллерийских установок, 1350 самолетов...

Велики были потери советских войск - под Сталинградом погибли 480 тыс человек, более 500 тыс получили ранения.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/spravochnaya-informaciya/518361

  * * * * *
"Со слов А.М. Бородина, замдиректора Музея обороны, при строительстве монумента на Мамаевом кургане Вучетич хотел было увековечить имена всех погибших, но остановился, когда ему дали списки на 2 млн. человек, и это было ещё не всё! Официальные цифры армейских потерь в Сталинградском сражении, которое длилось 200 дней - 1347 тыс., из них 675 тыс. безвозвратных. По данным из книги воспоминаний участников сражений «Перелом»: в обороне погибло около 625 тыс., а в наступательной операции около 486 тыс. и общие потери Красной Армии со ссылкой на академика Самсонова 1,5 млн. Считают, что из более чем 400 тыс. мирных жителей погибло 180-200 тыс., а скорее всего, гораздо больше. Только беженцев и эвакуированных в Сталинграде было оценочно до 500 тыс., их же не переписывали, а все архивы пропали.  По официальным данным эвакуировали около 300 тыс. (явно без учёта гибели при переправе), эвакуация началась только после 23 августа, если не считать ранее эвакуированных детей из детдомов и семей руководства области и города. 50 тыс. военнообязанных отправили для формирования частей на левый берег где-то в августе, ещё несколько тысяч горожан влилось в части Родимцева (13 сд) и Сараева (10-я дивизия НКВД). 18 эшелонов с 23 тыс. рабочих тракторного завода и их семей отправили в октябре на Урал. Около 200 тыс. немцы выселили (из другого источника - 40 тыс.) - кого отправили в Германию на работу, кого в лагеря в Белую Калитву - в конце сентября был приказ немецкого коменданта жителям покинуть город.
Говорят, что в шестидесятые Бородин спросил Чуянова, партийного руководителя, бывшего главу комитета обороны: "Почему вы людей не спасли?" Тот на него даже руками замахал: "Что ты, даже заикаться об эвакуации нельзя было". И рассказал, как звонил Сталин и требовал принять все меры, чтобы не допустить эвакуации. "Эвакуация - это паника", - сказал Сталин. Об эвакуации до 23-го августа даже говорить запрещалось..." http://www.proza.ru/2018/01/09/646

  * * * * *

Советские войска на Сталинградском направлении по официальным данным в период с 17 июля 1942 года по 2 февраля 1943 года потеряли 1 347 214 человека, из них 674 990 – безвозвратно. Сюда не входят войска НКВД и народного ополчения, безвозвратные потери которых были особенно велики. За 200 дней и ночей Сталинградской битвы погибло 1 027 командиров батальонов, 207 командиров полка, 96 командиров бригад, 18 командиров дивизий. Безвозвратные потери вооружения и техники составили: 524 800 единиц стрелкового оружия, 15 052 орудий и минометов, 4341 танков и 5 654 боевых самолетов...

...на наш взгляд, для оценки числа уникальных извещений за пределами РФ более правильно использовать данные о доли населения РСФСР в населении СССР на 1 января 1941 года. Она составляла 56,2 процента, а за вычетом населения Крыма, переданного в 1954 году Украине, и с добавлением населения Карело-Финской ССР, включенной в 1956 году в состав РСФСР, – 55,8 процента. Тогда общее число уникальных извещений можно оценить в 26,96 млн., а с учетом извещений в пограничных и внутренних войсках – в 27,24 млн., а за вычетом тех, кто остался в эмиграции – 26,99 млн. человек.

Эта цифра практически совпадает с нашей оценкой потерь советских вооруженных сил погибшими и умершими в 26,9 млн. человек.

Как отмечает российский историк Никита П. Соколов, «по свидетельству полковника Федора Сетина, работавшего в середине 1960-х в Центральном архиве Минобороны, первая группа оценила безвозвратные потери Красной Армии в 30 млн. человек, но эти цифры «не были приняты наверху». Н. П. Соколов также отмечает, что Г. Ф. Кривошеевым и его товарищами не учитывается «мобилизация, производившаяся непосредственно частями действующей армии на территории оккупированных немцами областей после их освобождения, так называемое неорганизованное маршевое пополнение. Кривошеев косвенно в этом признается, когда пишет, что «за годы войны из населения было изъято: в России… 22,2 процента трудоспособных граждан…, в Белоруссии – 11,7 процента, в Украине – 12,2 процента». Разумеется, в Белоруссии и на Украине было призвано не менее «трудоспособного населения», чем в целом по России, только здесь меньшая часть призывалась через военкоматы, а большая – напрямую в части».

То, что объем советских безвозвратных потерь был огромен, свидетельствуют те немногие уцелевшие ветераны, кому лично доводилось ходить в атаки. Так, гвардии капитан А. И. Шумилин, бывший командир стрелковой роты вспоминал: «Через дивизию прошли не одна сотня тысяч солдат и тысячи младших офицеров. Из этих тысяч единицы остались в живых». И он же вспоминает один из боев своей 119-й стрелковой дивизии на Калининском фронте в ходе контрнаступления под Москвой: «В ночь на 11 декабря 41 мы вышли под Марьино и легли на исходной перед деревней в снег. Нам сказали, что после двух выстрелов из сорокопятки мы должны встать и пойти на деревню. Уже рассвело. Выстрелов не последовало. Я спросил по телефону, в чем дело, мне велели подождать. Немец выкатил на прямую наводку зенитные батареи и стал расстреливать лежащих в снегу солдат. Все, кто побежал, были разорваны в тот же миг на куски. Снежное поле покрылось кровавыми трупами, кусками мяса, кровью и брызгами кишок. Из 800 человек к вечеру удалось выйти только двоим. Интересно, существует список личного состава на 11 декабря 41? Ведь из штабных это побоище никто не видел. С первым выстрелом зенитки все эти участники смылись кто куда. Они даже не знали, что по солдатам били из зениток».

Потери Красной Армии в 26,9 млн. погибших примерно в 10,3 раза превышает потери вермахта на Восточном фронте (2,6 млн. погибших). Армия Венгрии, сражавшаяся на стороне Гитлера, потеряла около 160 тыс. убитыми и умершими, в том числе около 55 тыс. умершими в плену. Потери другого союзника Германии, Финляндии, в борьбе против СССР составили около 56,6 тыс. убитыми и умершими, а еще около 1 тыс. человек погибли в боях против вермахта. Румынская армия потеряла в боях против Красной Армии около 165 тыс. убитыми и умершими, в том числе 71 585 убитыми, 309 533 пропавших без вести, 243 622 ранеными и 54 612 умерших в плену. Из плена вернулось 217 385 румын и молдаван. Таким образом, из числа пропавших без вести к убитым надо отнести 37 536 человек. Если предположить, что примерно 10 процентов раненых умерло, то общие потери румынской армии в боях с Красной Армией составят около 188,1 тыс. погибших..." https://military.wikireading.ru/33471

  * * * * *

Юбилейный статистический сборник «Великая Отечественная война» Федеральная служба государственной статистики, Москва 2015, посвящен 70-летию Победы в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг. http://www.gks.ru/free_doc/doc_2015/vov_svod_1.pdf









  * * * * *

Год назад, в феврале 2017 г., произошла очередная санкционированная или только для проверки - как население отнесется к жутким гигантским потерям, - вылазка о потерях в Великой Отечественной. Уже со стороны сопредседателей "Бессмертного полка", после двухмесячного обсуждения, тема вновь заглохла. И на 9 мая опять была озвучена старая цифра в 27 млн. потерь.

"сопредседатель движения «Бессмертный полк России» представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения СССР в 1941-45 гг. Он изменил представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне.

Согласно рассекреченным данным Министерства обороны РФ, потери Советского союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации. За этой страшной цифрой скрываются наши отцы, деды, прадеды. Те, кто отдал свою жизнь за наше будущее. И, пожалуй, самое большое предательство — забыть их имена, их подвиг, их героизм, которые сложились в нашу общую великую Победу.

— Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырёх лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек...Приведенные сведения подтверждены огромным количеством подлинных документов, авторитетных публикаций и свидетельств."
https://polkrf.ru/news/1275/parlamentskie_slushaniya_patrioticheskoe_vospitanie_bessmertnyiy_polk


Comments

( 15 comments — Leave a comment )
byacs
May. 2nd, 2018 04:50 pm (UTC)
Эта эквилибристика и жонглирование цифрами потерь (ну не могло там быть убито 2 млн. красноармейцев) - преследует цель скрыть главное: гигантскую убыль гражданского населения в результате правления Сталина и его банды.

если они эти цифры честно обнародуют, то окажется, что страшней большевицкой России не был даже Гитлер!
harmfulgrumpy
May. 2nd, 2018 05:21 pm (UTC)
"Эта эквилибристика и жонглирование цифрами потерь (ну не могло там быть убито 2 млн. красноармейцев)..."

Могло быть убито и 1,3 млн., и 1,5 и 2 млн. с нашими бездарными командующими и с верхним вообще безмозглым в военном деле Джугашвили. Насчет цифры в 1,5 млн. погибших красноармейцев, это не Путин сказал в феврале, в ведущая "Вести.ру", а они озвучивают только проверенный подготовленный текст. Если, наконец, решили поднять хоть в том месте цифру до 1,5 млн, и то хорошо.
Вообще, во фразе: "Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов..."
Ничего в ней не сказано, что все эти потери были исключительно по вине Гитлера, в них входит уничтожение населени городов и сел в результате массовых бомбардировок советской авиацией и артиллерией, расстрелы СМЕРШа и ему подобных органов советских солдат и населения, а также сгноенные Сталиным заключенные в ГУЛАГе.
Смотрим определение от сталиниста-демографа Вотякова о потерях до войны 1941 г., поскольку он говорит только о голодоморе 1931-33 г. и ничего о послевоенном 1946-48:
"- Лихие 90-е лишь завершили череду потрясений 20 века. Начинался он еще страшнее: Гражданская война, коллективизация, голодомор, репрессии 37 года. В какой период демографические потери были больше?

- Гражданская война унесла до 8 миллионов жизней, причем, умирали в основном от болезней и голода, а не от военных действий. Голод 1921-го: по разным оценкам - от 2 до 6 миллионов человек (тут статучёт был очень слабым). Коллективизация и голодомор - по разным оценкам - от 8 до 14 миллионов потерь. И порядка 1 миллиона - это ГУЛаг, прежде всего сталинские репрессии 1937-38 годов.

- Если считать по максимуму, это 29 миллионов человек!

- Да, но это на весь СССР. И там трёхлетняя Гражданская война была, боевые действия..."
https://harmfulgrumpy.livejournal.com/1441969.html

Разумеется, приходится вот так заниматься "эквилибристикой" - выискивать какие-то малейшие признания потерь. У нас пока только приблизительные оценки потерь в голодоморах, и то не во всех.

Смотрим кого? - Д. Медведев от 2008 г.:
"В этой связи упорно муссируется тезис о "целенаправленном голодоморе-геноциде украинцев"...
Мы открыты для дискуссий и не даём политические "установки" учёным. В нашей стране тему голода 1932-1933 годов - как и другие непростые вопросы истории - можно обсуждать свободно, не опасаясь прослыть "врагом нации". "Железный занавес молчания", о котором Вы пишете, в России давно разрушен.

Голод 1932-1933 годов в Советском Союзе не был направлен на уничтожение какой-либо отдельной нации. Он стал следствием засухи и проводившихся в отношении всей страны, а не одной только Украины, насильственной коллективизации и раскулачивания. Погибли миллионы жителей Среднего и Нижнего Поволжья, Северного Кавказа, Центрального Черноземья, Южного Урала, Западной Сибири, Казахстана, Белоруссии. Мы не оправдываем репрессии сталинского режима в отношении всего советского народа..."
https://regnum.ru/news/1083713.html

Видите? опять только голодомор 1931-33 г. - миллионы умерших от голода и в результате неоправданных сталинских репрессий в России, Малороссии и в позже образованном Казахстане, вот так и остается довольствоваться "тем что дадут".
byacs
May. 2nd, 2018 05:44 pm (UTC)
Посмотрите, пожалуйста, что я написал 3 года назад:

https://byacs.livejournal.com/107823.html

Я так думаю, что РЕАЛЬНЫЕ потери в войне - т.е. люди, погибшие В РЕЗУЛЬТАТЕ боевых действий - МАКСИМУМ 17 млн.
harmfulgrumpy
May. 2nd, 2018 06:47 pm (UTC)
"РЕАЛЬНЫЕ потери в войне - т.е. люди, погибшие В РЕЗУЛЬТАТЕ боевых действий - МАКСИМУМ 17 млн."

Прочитал, но это если рассматривать ведение нормальных боевых действий, а в советских условиях с потерями нисколько никогда не считались, Зееловские высоты и Берлин, Малая Земля, различные переправы вроде Одера, у нас нет даже потерь немцев в 5,3 - 7 млн. примерно?, т.ч. прямые в 17 млн. будет маловато. Каких только расчетов не делалось за все десятилетия. как относились к серой солдатской советской массе?

"Генерал Эйзенхауэр вспоминает о своих беседах с советским маршалом Жуковым:
Во время нескольких часов проведённых в самолёте, маршал Жуков и я часто обсуждали военные операции. [...] Большим откровением оказалось для меня его описание русского метода наступления через минные поля. Немецкие минные поля прикрытые оборонительным огнём противника были тактическим препятствием принёсшим нам многочисленные потери и вызвавшим многие задержки. Пробиваться сквозь них было всегда трудным, несмотря на то что наши инженеры изобрели все вообразимые механические устройства для безопасного уничтожения мин. Маршал Жуков буднично заметил мне: «Существует два вида мин: противопехотные и против машин и танков. Когда мы упираемся в минное поле, наша пехота продолжает наступление так, словно бы его там не было. Мы рассматриваем потери понесенные от противопехотных мин как равные тем, которые мы бы понесли, если б немцы решили защищать данный участок плотным сосредоточением сил вместо минных полей. Наступающая пехота не детонирует противомашинных и противотанковых мин, поэтому после того как она проходит минное поле и укрепляется на противоположной стороне, за ними идут сапёры и боронят проходы, по которым могут пройти машины.»

А то! Что такое серый русский ванька для советской власти? Расходный материал.
Иное дело машины: это ценное социалистическое имущество.

Эйзенхауэр продолжает:
Мне представилась отчётливая картина того, что произошло бы с любым американским или британским командующим, который попытался бы прибегнуть к подобной тактике, и еще более яркая картина того, что заявили бы люди в любой из наших дивизий, если б мы попытались сделать подобную практику частью нашей тактической доктрины." https://oboguev.livejournal.com/1687764.html
harmfulgrumpy
Mar. 14th, 2019 07:50 pm (UTC)
Разрешенное и цитируемое о 1,5 миллионах
Ещё две ссылки, раз в Волгограде прошли торжества и в "Вестях" озвучили данную цифру в 1,5 млн. погибших красноармецев, и другие начали её повторять. Подождем реальные 2 млн. павших.

Раньше с цифрами потерь в сталинградской битве, в 2012 - 480 тыс., в 2016 - "более 1100 тыс. советских жизней", а теперь:
"Будем вести за собой новые поколения, передавать им великие традиции нашего великого народа. Cпасибо вам и низкий поклон за Сталинград и великую победу", — заявил президент России Владимир Путин.
Более двух миллионов погибших с двух сторон, полтора миллиона красноармейцев. Все приблизительно, жертв продолжают находить и поныне. В волгоградском музее "Россия — моя история" президенту показывают фотографии советских солдат, найденных летом поисковиками. Нажатием кнопки вместе с активистами движения "Волонтеры Победы" президент запускает виртуальную реальность, в которой воссозданы события Сталинградской битвы..."
http://путин.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BC-%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%8F-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%8F%D0%BC-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D1%8B/

"В стране состоялись масштабные торжества 75-ой годовщины победы в Сталинградской битве. 200 дней и ночей продолжалось героическое сражение на берегах Волги, которое переломило ход Второй мировой войны. Более двух миллионов погибших с двух сторон, полтора миллиона красноармейцев. Всё приблизительно. Жертв продолжают находить и поныне." http://trt-tv.ru/events-week/v-rossii-sostoyalis-masshtabnye-torzhestva-75-oj-godovshhiny-pobedy-v-stalingradskoj-bitve/
ivan_dikobrazzz
May. 3rd, 2018 02:23 pm (UTC)
мир труд май
Не в тему... но Вы тут про латышских стрелков писали...гляньте-- это интересно и аришная статья тоже
https://ksiver.livejournal.com/31779.html
harmfulgrumpy
May. 3rd, 2018 03:33 pm (UTC)
Re: мир труд май
"Не в тему..."

Не важно. Многие темы совсем не придерживаются. Ваш 111-й комментарий в последнем посте у Афанаризма видел, он теперь редко пишет, так что приходится проверять.
По латышским стрелкам много разных текстов выходило, недавно ещё один - под "латышами" скрывалась немчура в "немецкие корни латышских стрелков" https://bogomilos.livejournal.com/809131.html
Ясно, что так они могли скрывать, но тех же 4-х Берзиней-латышских чекистов никуда не деть и им подобным, архивы же всё закрыты, вот и приходится то там, то тут.
Сейчас смотрел опусы Земскова по катыни, там ещё добавил комменты про "антисоветчиков" https://genby.livejournal.com/712441.html
Но вообще, наши сроки подходят, в июне доберутся и до ЖЖ основательно по данным, многие "уйдут".
ivan_dikobrazzz
May. 3rd, 2018 07:11 pm (UTC)
да..вероятно...
спасибо Вам за ВСЁ ....Я СЕЙЧАС В ДЕРЕВНЕ...ХВИЛОСОФИЧЕСКОЕ НАСТРОЕНИЕ...

если потянет на настоящих русских индейцев,то рекомендую ролики Николая Ряполова...
https://www.net-film.ru/film-47103/
ivan_dikobrazzz
May. 3rd, 2018 07:17 pm (UTC)
Re: да..вероятно...
ВСЕЛИСТВЕННЫЙ ВЕНОК полностью. но в не очень качестве

https://ok.ru/video/42326559460
harmfulgrumpy
May. 3rd, 2018 07:33 pm (UTC)
Re: да..вероятно...
В деревне тоже многие "развлекаются" днем сельскими пейзажами, вечерком музыкой крестьянской.
Насчет качества фильма там уточнили:
"Сама съёмка была нормального качества. Видео выложено низкого качества. За видео высокого разрешения архив киностудии запросил неимоверную сумму. Пока всё что есть."
Везде эти вшивые предприниматели-вымогатели, можно подумать это они снимали, "авторские права" у них, видите ли.
harmfulgrumpy
Mar. 14th, 2019 07:47 pm (UTC)
Re: да..вероятно...
Да-а. Посмотрел найденный вами комментарий по "А зори здесь тихие", очень красочный пинок сценаристам. недавно и о фильме "Офицеры" попалось, что на самом деле было в сценарии https://russian7.ru/post/oficery-kak-obyasnit-vse-nestykovk/
О репрессиях же как-то неудобно, такой фильмик про "красные штаны", а вы о расстрелах, о ЧСиР, не, лучше порезать "ненужное".
Дам на ваш пост ссылку.
и вообще не отвлекайтесь, здоровье важнее.
ivan_dikobrazzz
Mar. 16th, 2019 01:54 pm (UTC)
Re: да..вероятно...
Ну , в "Офицерах" -- это умолчания и пропуски, и там их много , ибо фильм сделан "широкими мазками".

Но , чем дальше я думаю об " А зорях..." ,тем больше поражает градус идиотизма.

Это какой-то чёрный анекдот , типо "Швейка"...

Почему диверсанты в глубоком советском тылу были в немецкой форме , с немецкими оружием и боеприпасами ?

з.ы. Штирлиц шел по улицам Берлина и ничто не выдавало в нем русского разведчика: ни рация за спиной, ни волочащийся сзади парашют, ни болтающийся у бедра маузер.

Edited at 2019-03-16 02:03 pm (UTC)
harmfulgrumpy
Mar. 16th, 2019 09:57 pm (UTC)
Re: да..вероятно...
Да, в "А зорях..." много явных несуразиц, но это же советский фильм о войне, а значит, куча натяжек. если бы серьезно подходили к демонстрации старых совковых фильмов, то в них надо сразу врезки делать - вот в этом месте чистейшая ложь, в другом чекистские гниды на самом деле пытали невинно арестованных, которые потом через 10-20 лет были реабилитированы и т.д.
Дал на вас ссылку, но он хоть выставляет всякие видео, пока не решил обзорчик обоих фильмов делать, но тоже спорное "Дедывоевали"... https://byacs.livejournal.com/860175.html
выпустил.
Сейчас на днях один совок пытался опять снизить потери в ВОВ, дал ему два текста для сведения, хотя во втором пытаются потери снизить другим оригинальным способом - а, эти работали на немцев - значит, плюсуем их к немецким потерям.
Можете потом просмотреть для сведения.
Через призму партийной статистики..."
"Официальные советские цифры

Если внимательно отследить историю того, как менялись в СССР «числовые эквиваленты» жертв Второй мировой войны, то мы сразу же обнаружим, что эти изменения носили не характер беспорядочного цифрового хаоса, а подчинялись легко прослеживаемой взаимосвязи и строгой логике.
До конца 80-х годов прошлого века эта логика сводилась к тому, что пропаганда, хотя и очень-очень медленно, но постепенно все же уступала место науке – пусть и чрезмерно идеологизированной, однако основанной на архивных материалах. Поэтому сталинские 7.000.000 (1 - ссылки см. в конце статьи) общих военных потерь СССР при Хрущеве превратились в 20.000.000 (2), при Брежневе в «более 20.000.000» (3), а при Горбачеве в «более 27.000.000» (4). В том же направлении «плясали» и цифры потерь Вооруженных сил. В результате уже в начале 60-х годов официально признали, что только на фронте (не считая тех, кто не вернулся из плена) погибло БОЛЕЕ 10.000.000 солдат (5). В 70-е годы прошлого века цифра «более 10.000.000 погибших на фронте» (не считая погибших в плену) стала общепринятой. .."
https://mikhailove.livejournal.com/287744.html

и по ссылке от него - "Историк Сергей Беляков о расчёте человеческих потерь СССР в Великой Отечественной"
http://www.nm1925.ru/Archive/Journal6_2017_2/Content/Publication6_6556/Default.aspx
ivan_dikobrazzz
Mar. 17th, 2019 07:44 pm (UTC)
по-братски...
Друже, да наше поколение --- это всё сплошь "совки". Даже АФАНАРИЗМ не смог мне доказАть обратное ( да и не хотел).

Кто из нас не любит \ не преклоняется /не восхищается полётом Юрия Гагарина ?

Но .тут , разными способами вылезают разные РУССКИЕ ПРАВДЫ.... монархические , англоцентричные , германоцентричные ,языческие , инглингские ....и проч.

я -- только ЗА !!!

Пусть РУССКИХ ПРАВД будет как можно больше !!! Доказательных, в научном смысле.
Да и в философском , богословском, в виде ИСКУССТВА --- тоже не грех.

Я -- за "цветущую сложность" РУССКИХ ПРАВД, как и русских распевов.

Да. И прибудет с нами СИЛА !

Edited at 2019-03-17 07:49 pm (UTC)
harmfulgrumpy
Mar. 17th, 2019 07:51 pm (UTC)
Re: по-братски...
Афанаризм давно сообщил, что у него нет желания тратить время на объяснение очевидного, но можете обсудить эту проблему вот с ним, у него тоже своя точка зрения https://bogomilos.livejournal.com/1037154.html
( 15 comments — Leave a comment )

Profile

harmfulgrumpy
harmful_grumpy

Tags

Latest Month

July 2018
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Powered by LiveJournal.com
Designed by chasethestars