?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry


Советские солдаты в боях на улицах в Полоцке, июль 1944 г.  РГАКФД №257561 http://waralbum.ru/74594/

В советской мифологии о войне долго утверждалось о "внезапном и вероломном" нападении Германии, в результате в первые четыре месяца немецкие войска добрались до Москвы и взяли в плен до 2,5-3 млн. солдат и офицеров РККА (точные цифры неизвестны), также до сих пор нет нормального описания быта армии в короткие моменты вне боя - только отрывочные мемуары и воспоминания; как солдатам приходилось добывать себе обмундирование и обувь, снимая с погибших своих или немцев, а также с пленных, поскольку нормального снабжения долго не было.На данном фото не установить, обмотки на солдате с ботинками или лаптями надеты, поскольку с обувью в РККА были большие проблемы вплоть до 1943-44 г.г.
Как скромно отмечают везде в подобных текстах об обеспечении собственной армии в войну:

"В начале Великой Отечественной войны выяснилось, что натуральной кожи для сапог всем призванным не хватит. Вещевое управление РККА прорабатывало вариант плетения лаптей (!), но тут кто-то вспомнил про предвоенные опыты пропитки хлопчатобумажной ткани искусственным каучуком. Летом 1942 г. удалось наладить массовое производство дешёвых и лёгких сапог, до сих пор известных в России как кирзовые..." http://www.aif.ru/society/army/budyonovki_i_kirzovye_sapogi_kak_menyalas_armiya_za_posledniy_vek
А в чем приходилось ходить солдатам целый год с июля 1941 до лета 1942 г. ? Между тем лапти и чуни упоминаются и в записке Сталину от 31 октября 1942 г. о производстве лаптей и чунь для партизан.
лапти1.jpg
лапти2.jpg
лапти3.jpg
скачать в pdf https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&ved=0ahUKEwiH1NXD_vDZAhXGFZoKHbYXBFUQFghtMAY&url=http%3A%2F%2Fencyclopedia.mil.ru%2Ffiles%2Fmorf%2FVoV_Vol10_Dokumenti.pdf&usg=AOvVaw034q7U_7tQMTQjn5DuEcA5
   * * * * *
"вы всё врёти, не было лаптей и обмоток в ВОВ в РККА -а-а-а..."

"- хочу обсудить что носили наши солдаты на своих двоих в ВОВ:насколько я знаю,самые распостранённые как обувь и до сих пор-сапоги,ботинки с гетрами,и иногда мне рассказывала бабушка они в 41-м году вязали в деревне лапти, отправляли на фронт и даже за такое добро их ответоми благодарили...
-  Хотелось бы увидеть реальное фото а не это. Согласно Вашего утверждения большая часть нашей армии в указанный Вами период ходила в обмотках. Я был уверен что обмотки к началу ВОВ изжили себя. То что в приказе указанны обмотки это ведь еще не значит что большая часть армии в них ходила. У меня очень большая коллекция фотографий времен ВОВ, чего только нет, но нет ни одной фотографии наших бойцов в обмотках. Поэтому у меня большие сомнения относительно Вашего утверждения...
- сегодня бабушка прям щас подтверждает что лапти они отправляли. Хотя может лапти из военкомата перенаправляли на гражданскую работу для рабочих к примеру. Но я думаю что возможно.Сталин то всех министров обороны по лагерям (я бы даже назвал это конц-лагерями)и расстрелам поставил..." http://phorum.bratishka.ru/viewtopic.php?t=8691

- "В разведке предпочитали ботинки с обмотками, поскольку когда ползешь на брюхе в голенище забивается всякая хрень"
Ну и естественно-самая наверное правдоподобная, это БЕДНОСТЬ.
Мой дед до самой смерти в сапогах ходил-это был признак статуса и достатка.
Самое первое,что делали в войну с погибшими - это снимали с них сапоги.
Есть несколько версий применения обмоток (онучей) в РККА.
"Солдатские ботинки с обмотками для шлёпанья по грязи лучше, чем кирзовые сапоги. Их зашнуровывал, и они, прилипая к грязи, с ног не сползают. В сапогах шагнёшь иной раз, влезешь в грязь, и один сапог остался торчать сзади в глине. Теперь стой на одной ноге и попробуй попасть снова в голенище"
Взято из: "Ванька ротный", Шумилин А.И., фронтовые мемуары (1941-1945) http://www.rulit.me/books/vanka-rotnyj-read-169400-1.html
Еще оттуда же: "Русский народ по морозцу и в лютую стужу надевал валенки или подвязывал верёвочкой лапти и онучи. Не улыбайтесь. Лапти зимой - первейшая обувка! Я сам ходил однажды во время войны зимой в лаптях. И должен вам сказать, что в них удобнее и теплей чем в валенках. Важно портянки и онучи правильно намотать (онучи и лапти подвязанные по правилам веревочкой легкие на ногах). В лаптях не идешь, а плывешь(летишь) по зимней дороге. Под ногами земли не чувствуешь, ни где тебе не жмет и веса никакого, легки как перышко гусиное."
http://taina.li/forum/index.php?topic=408.390

Солдаты в обмотках и ботинках, а то выше сомневались:


обмотки2.jpg
обмотки.jpg


1944 г. 2-й Прибалтийский фронт.Старший сержант Г.И.Валык показывает молодому воину красноармейцу Т.Ф. Стебакову как правильно обертывать ноги портянкой перед походом. http://smolbattle.ru/threads/%D0%91%D1%8B%D1%82-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D1%82-%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8.51445/page-2

Немцы собирались (мечтателей во все времена хватало) быстро закончить военную кампанию, до зимы 41-42, поэтому плохо подготовились к морозам, что и подтверждается отсутствием теплой зимней обуви и одежды для них:


"О лаптях вынужденно вспомнили и немцы во время зимней кампании 1941 года и в дни Сталинградской битвы. Холода замучили оккупантов так, что им пришлось задуматься, как утеплиться подручными средствами. Специалистов по плетению зимних лаптей у них не было, и пришлось делать эрзац-лапти из соломы. Их можно увидеть в Музее военной формы одежды Российского военно-исторического общества по адресу: Петроверигский переулок, 4, строение 1, на мультимедийной выставке #МЫСТАЛИНГРАД. В основу экспозиции положены уникальные фотоснимки крупнейшей частной коллекции «Великие испытания – Великая Победа». Выставка позволяет увидеть битву глазами фотокорреспондентов, работавших в Сталинграде осенью 1942-го – зимой 1943 года." https://histrf.ru/biblioteka/book/kak-rossiia-v-laptiakh-khodila
"Специалистов по плетению зимних лаптей у них не было..." - да? И где же они вдруг в таких масштабах для немецкой армии обеспечили такое количество разнообразных видов лаптей, если не частью из захваченных от РККА запасов и заставляя плести обувку пленных или местных крестьян. (но опять же - всё в архивах МинОбороны позапрятано до сих пор, предположения). Смотрим в другом регионе какое количество лаптей сразу изготовлено, но фельдфебель же не один, немцев много - на всех надо наплести.

Фельдфебель немецкой санитарной службы примеряет соломенную обувь, сплетенную крестьянином. Малороссия, февраль 1942 года. http://waralbum.ru/8246/

Если смотреть по фотографиям попавших в плен советских офицеров и солдат, то или одеты в ботинки, сапоги или босые, как он попал в плен босым неизвестно. На этой фотографии пленных в лагере в первые месяцы видно, что один солдат несет сапоги, снятые, видимо, с умершего в плену, - ясно, что так и решали проблему с обувью



Здесь уже 1944 год, босые и в обмотках выживающие. Советские военнопленные в Барановичском концлагере «Шталаг — 337″, 1944 год.


Советские военнопленные, на одном из немецких сборных пунктов на юге СССР. На переднем плане пленный красноармеец утоляет жажду у канавы с водой. Bundesarchiv / Bild 183-B27116. http://waralbum.ru/46966/


Тоже на фото видны ботинки и сапоги. Колонна советских военнопленных в поле под Харьковом. http://waralbum.ru/43822/

Не забываем, что при "налаженной" поставке самим СССР вроде бы с лета 1942 г. кирзовых сапог для армии, по ленд-лизу также была поставлена различная обувь, а главное продукты для армии и населения:

Отзывы поисковиков по раскопкам могил павших солдат:
"за время войны по ленд-лизу в СССР было поставлено около 15 000 000 пар ботинок. Самому мне попадались "америкосы" и "канадцы" под Мурманском (почти все бойцы попавшие в поле зрения) с клеймом "Good/year" на каучуковом каблуке, а также под Сталинградом попадались с латинскими шифрами...

"В 1941 и 1942 годах по ленд лизу было поставленно 1 миллион пар американских и 3 миллиона пар английских ботинок. В 1942 году в США было налажено производство “вытяжных высоких сапог русского типа”. и с 1942 по 1945 было поставленно 13,470,936 пар сапог." https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/29509-botinkiobmotki-vs-sapogi/

"7) Амуниция: армейских ботинок - 15 417 000 пар, одеял - 1 541 590, , пуговицы - 257 723 498 штук, 15 млн. пар обуви. Полученный из США телефонный кабель в 3 раза превысил количество, что его произвел СССР в годы войны.

8) Продовольствия - 4 478 000 тонн. По ленд-лизу СССР получил 250 тыс. т. тушёнки, 700 тыс. т. сахара, более 50% потребности СССР в жирах и растительных маслах. При том, что сами американцы отказывали себе в этих самых продуктах, ради того, чтобы советские солдаты могли получить их больше.
Отдельно, обязательно, необходимо упомянуть доставленные в СССР в 1942г. - 9000 тонн посевного материала. Большевики и партийные руководители, конечно же молчали, территории захвачены, огромные территории, производство и люди эвакуируются в далекие уголки страны. Надо сеять рожь, пшеницу, кормовые культуры, но их попросту нет. Союзники доставили в СССР в срок, все необходимое. Именно благодаря этой помощи Советский Союз смог выращивать свой хлеб во время войны и обеспечить им в определенной степени своих граждан.
...Продовольствие:
Уже в начале войны немцы захватили территорию, на которой производилось 84 % сахара и почти 40 % зерна в СССР. В 1942 году после оккупации юга России ситуация осложнилась еще больше. США по ленд-лизу поставляли в СССР весь ассортимент продовольственных товаров. Из которых ничего кроме мясных консервов современный читатель не знает.
Но кроме мясных консервов, прозванных "вторым фронтом", в ленд-лизовский рацион входили не менее популярные "рузвельтовские яйца" - яичный порошок из серии "только добавь воды", горький шоколад (для летчиков, разведчиков и моряков), галеты, а также непостижимая для русского вкуса консервированная субстанция под названием "мясо в шоколаде". Под таким же "соусом" поставлялись консервированные индейки и куры.
Особую роль сыграли продовольственные поставки для Ленинграда и городов Крайнего Севера. Только в Архангельске, через который шел один из основных потоков продовольствия, за первую военную зиму от голода и болезней умерло 20 тыс. человек - каждый десятый житель предвоенного города! И если бы не те 10 тыс. т канадской пшеницы, которую после долгих проволочек разрешил оставить в Архангельске Сталин, неизвестно, сколько бы ещё людей подкосил голод. Еще сложнее подсчитать, сколько жизней в освобожденных районах спасли 9 тыс. т семян, переброшенных в Советский Союз по иранскому "воздушному мосту" в 1942 году к началу весенних полевых работ.
Спустя два года ситуация стала катастрофической. Перешедшая в наступление Красная армия освободила в 1943-1944 годах огромные разоренные войной территории, на которых проживали миллионы людей. Положение осложнила засуха в районах Сибири, Поволжья и Северного Кавказа. В стране разразился острый продовольственный кризис, о котором военные историки предпочитают умалчивать, сосредотачиваясь на ходе боевых действий и снабжении армии. Между тем в ноябре 1943 года и без того скудные нормы выдачи продуктов были негласно сокращены почти на треть. Это существенно сократило рацион рабочих (по рабочей продовольственной карточке полагалось 800 г хлеба), не говоря уже об иждивенцах. Поэтому поставки продовольствия к середине 1944 года значительно превысили суммарный ввоз продовольствия по Первому и Второму протоколам, потеснив в советских заявках металлы и даже некоторые виды вооружения..." https://sapojnik.livejournal.com/1991062.html

  * * * * *
Теперь вспомним, что кроме обеспечения собственными силами и по ленд-лизу, происходил сбор вещей и обуви иу населения Союза.
"Многие архивные документы и материалы рассказывают о том, что с первых дней войны развертывалась всенародная помощь фронту. Создается фонд обороны из личных средств населения. Появился он после опубликования 29 июля 1941 года в газете «Правда» обзора писем под заголовком «Трудящиеся предлагают создать фонд обороны». В фонд вносились добровольные пожертвования (денежные средства, ценности) которые передавали граждане СССР на нужды фронта. В 1941 году вместе со всем народом работники связи Бирского района внесли в фонд обороны страны 6078,50 рублей, комсомольскими организациями пос. Пашково, средней школы Облучье, Лондоко-известкового завода, госбанка Бирасобрано и перечислено в фонд обороны родины – 21317 рублей24.
Организован сбор и изготовление теплых вещей, а также сбор денежных средств на строительство танковых колонн, самолетов, катеров, подводных лодок.
Из протокола заседания бюро Бирского РК ВКП (б) от 9 сентября 1941 года: « для практической работы по сбору и теплых вещей и белья утвердить комиссию. Поручит комиссии наметить приемные пункты сбора теплых вещей и белья для Красной армии, организовать четкий учет и сохранность вещей сдаваемых населением…Развернуть широкую работу среди населения по сбору теплых вещей и белья. Редактору районной газеты систематически освещать ход сбора теплых вещей и белья»25.

В информации по Бирскому району читаем: « 10, 11 сентября 1941 года проходили митинги и собрания по сбору теплой одежды для Красной Армии. Сразу после митингов стали сносить одежду. На митинге, который проходил в депо станции Бира присутствовало около 141 человек. Коллектив депо вынес одно решение – сдать для нашей доблестной армии все лучшее что у нас есть. Директор НСШ ст. Бира … после собрания внесла шерстяной свитер, две пары теплого белья, учительница этой школы тов. Корсунская после собрания принесла теплое пальто. Поступление вещей с каждым днем увеличивается если за 11 сентября поступило-801 вещь, то 12 сентября - 2611 вещей»26.
Документ. Информация секретаря Бирского РК ВКП (б) Патанина в крайком ВКП(б). ГАЕАО. Ф. П-1. Оп. 1. Д. 126. Л. 12, 12 об, 13. Скачать: document5.pdf [822,02 Kb] (cкачиваний: 126)
Из докладной секретарю ОК ВЛКСМ тов. Бабкину от инструктора ОК ВЛКСМ тов. Вахлис «О сборе теплой одежды по Бирскому району» от 17 сентября 1941 года: «Всего комсомольцев по району, которые принимают конкретное участие по сбору теплой одежды насчитывается 732 комсомольца Комсомольцы разбиты на участки среди населения. Активное участие принимали по сбору теплой одежды комсомольцы ст. Биры. Все 176 комсомольцев первые сдали теплую одежду. Комсомольцы агитаторы Крылова, Капустян хорошо организовали сбор вещей среди населения. В течение 5 дней 147 домохозяек сдали теплую одежду. Всего по району сдали 435 человек за 5 дней. Всего по району работает 13 комиссий по сбору теплой одежды. Для хранения теплой одежды отведен хорошо оборудованный склад»27.



Из информации секретаря Бирского РК ВКП (б) Патанина в обком ВКП (б) г. Биробиджан 20 сентября 1941 «Сбор теплой одежды продолжается. В данное время охвачены все поселковые советы района по сбору теплой одежды для Красной Армии… Особенно хорошо развернули эту работу в пос. Бире, где на 19 сентября 1941 года собрано 2520 вещей. Хорошо организовали сбор теплой одежды в пос. Биркане. Это мероприятие проходит организовано по всем предприятиям поселка. Например в артели 1- мая шофер Кановалов сдал новый полушубок, Малыхина –жена красноармейца сдала новую пару валенок, домохозяйка Зазуля сдала новую шинель и т.д. От этих поселков не отстает и пос. Лондоко на 19 сентября 1941 года сдано 1227 вещей. Лучшие люди по сбору теплой одежды тт. Бадаев, Трофимова - домохозяйка, Кушнир и другие, которые сдали по 2-3 вещи. В общем по Бирскому району собрано вещей на 20 сентября 1941 года – 10631.Охвачено людей -3433 человек. Шубы новые 79 штук, шубы б/у – 233, валенки новые – 193 пары, фуфайки ватные 403 и т. д.»28.
Из постановления бюро областного комитета ВКП(б) ЕАО от 25 сентября 1941 года № 83 «О ходе сбора теплых вещей и белья для Красной Армии»: «Всего по области на 23 сентября собрано более 20000 различных вещей. Большую работу проделала Бирская районная парторганизация, ее секретарь тов. Патанин. Партийная организация организовала трудящихся района на активное участие в деле сбора теплых вещей и белья для Красной армии. Из всех собранных вещей в целом по области 60% приходиться на Бирский район…»29."  http://arhiv.eao.ru/deyat/publikacii/439-vse-rabotali-na-pobedu-vklad-zhiteley-birskogo-rayona-evreyskoy-avtonomnoy-oblasti-v-dolgozhdannuyu-pobedu.html

   Продолжение следует - Лапти, чуни, вши и быт в Красной Армии в Великую Отечественную ч. II


Comments

( 8 comments — Leave a comment )
loke72
May. 11th, 2018 07:30 pm (UTC)
Не щадя живота спасли кремлёвского хана от петли, а потом переоделись в фуфаечки и снова поехали по лагерям, коммунизьм достраивать.
Кстати все получили то, за что воевали.
harmfulgrumpy
May. 11th, 2018 08:32 pm (UTC)
"Не щадя живота спасли кремлёвского хана от петли, а потом переоделись в фуфаечки и снова поехали по лагерям, коммунизьм достраивать.
Кстати все получили то, за что воевали."

Выбор был небольшой в начале войны, в первые месяцы русские могли рассчитывать, что немцы избавят их от красной чумы и Джугашвили, а те и не думали, устроили такое же избиение, вот и пришлось выбирать из двух тварей, но русские воевали за родину, а не за этих тварей - коммунистов. Да, фронтивики зря рассчитывали, что после войны эта гнида Сталин получше относиться станет, но, понятно что нет.
несколько словечек бросил в благодарность якобы, только оценили сразу:
"надо иметь в виду, оценивая слова и дела Сталина. Сталин своим тостом отнюдь не призывал других людей, в том числе историков, к правдивым и критическим оценкам хода войны. Наоборот, сам, как высший судия, оценив этот этап истории, в том числе и свои отношения с русским народом так, как он их понимал, он как бы ставил точку на самой возможности существования каких бы то ни было критических оценок в дальнейшем. Слова этого тоста как будто призывали людей говорить о прошлом суровую правду, а на деле за этими словами стояло твердое намерение раз и навсегда подвести черту под прошлым, не допуская его дальнейшего анализа. И не трудно себе представить, какая судьба ждала бы при жизни Сталина человека, который, вооружившись цитатами из этого знаменитого тоста, попробовал бы на конкретном историческом материале развивать слова Сталина о том, что у правительства было немало ошибок..." Симонов о тосте Сталина https://rus-vopros.livejournal.com/7059054.html

Пост о лаптях выпустил - Неграмотный и отсталый Советский Союз в лаптях в 1950-х и позже к 1989 г. https://harmfulgrumpy.livejournal.com/1484393.html
Второй по ссылке ваш пост посмотрел, там только несколько фото сельской жизни добавлено, хватит.
Владимир Гуляев
Aug. 4th, 2018 02:52 pm (UTC)
"При том, что сами американцы отказывали себе в этих самых продуктах, ради того, чтобы советские солдаты могли получить их больше"... мда... нет слов...это скорее, про "монгольский ленд-лиз", вполне сопоставимый по объёмам с американским, а американский ленд-лиз пошёл только на пользу их экономике.
harmfulgrumpy
Aug. 4th, 2018 04:36 pm (UTC)
Жуков о ленд-лизе
" про "монгольский ленд-лиз", вполне сопоставимый по объёмам с американским, а американский ленд-лиз пошёл только на пользу их экономике..."

Очередной дегенеративный бред от комми? Сравнивать какую-то мелочевку, вывезенную коммунистами из полностью подконтрольной русофобскому ублюдку Джугашвили Монголии? - Чушь.
Польза экономике США от того, что русофобская тварь Сталин за ленд-лиз не расплатился? Таки это ваш же совок - Алобан, тоже не в курсе?

""Сколько должны?

Переговоры СССР и США относительно долга по ленд-лизу проходили в несколько раундов. Американцы выставили сумму долга в 2,7 миллиарда долларов. Во время переговоров в 1948 году советские представители были согласны оплатить незначительную сумму. Естественно, это вызвало отказ у американцев. В 1949 году переговоры тоже ни к чему не привели. В 1951 году американское правительство дважды снижало сумму долга до 800 миллионов долларов, но СССР был согласен выплатить только 300 миллионов долларов.

Только к 1972 году США и СССР достигли соглашения по поводу выплаты долгов. Согласно документу, СССР к 2001 году обязался выплатить 722 миллиона долларов, включая проценты. В 1973 году СССР осуществил платежи на сумму 48 миллионов долларов, но выплата долга приостановилась из-за невыгодных для СССР мер в торговле (поправка Джексона-Вэника). Только в 1990 году стороны снова вернулись к обсуждению долга. Установили новый срок погашения ленд-лиза – 2030 год и окончательная сумма в 674 миллиона долларов...
В 1990 году по новому соглашению, советская сторона обязалась выплатить 674 миллиона долларов до 2030 года – с учетом инфляции, всего 100 миллионов долларов образца 1946 года.

После распада СССР, Российская Федерация подписала с бывшими республиками двусторонние соглашения о «нулевом варианте», по которым Российская Федерация берет на себя все долги СССР. В обмен на этом, бывшие республики Советского союза отказывались от доли активов СССР. Так, второго апреля 1993 года, Российская Федерация взяла на себя долги СССР, в том числе и обязательства по ленд-лизу. Долги разделили на правительственные долги (Парижский клуб) и долги банкам (Лондонский клуб). Долг США по ленд-лизу был окончательно выплачен и закрыт в рамках расчета с Парижским клубом 21 августа 2006 года."

"Каково было значение ленд-лиза для СССР?

Г.К. Жуков:
«Сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... Получили 350 тысяч автомашин, 1) да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии.»

(Из донесения председателя КГБ В. Семичастного — Н. С. Хрущеву; гриф «совершенно секретно» // Зенькович Н.Я. Маршалы и генсеки. М., 1997. С. 161-162.)

А.И. Микоян:
«Теперь легко говорить, что ленд-лиз ничего не значил. Он перестал иметь большое значение много позднее. Но осенью 1941 года мы все потеряли, и, если бы не ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело»
https://harmfulgrumpy.livejournal.com/1156307.html

"По поводу "ленд-лиза, оплаченного золотом".
https://allin777.livejournal.com/76942.html
Владимир Гуляев
Aug. 8th, 2018 08:33 am (UTC)
Re: Жуков о ленд-лизе
говорить с вами - бессмысленно. "Бред" постите вы, притягивая факты за уши. В бедной Монголии, в которой в те годы население было меньше 2 млн, к 1944 начался голод. Араты отдавали всё. Пиндосы же только жирели на 2 МВ - это факт, который не отрицают даже их историки. "Учите матчасть", как говорит школота. Насчёт "комми" - я ненавижу жору, сталина, петра-1 и пр, куда больше вашего. Я з Карелии. Потомок репрессированных и ссыльных во всех поколениях.А мой родной дед по отцу погиб в той самой великой операции под Ржевом, под руководством трупоукладчика. Но я никогда и нигде не пощу бред и не занимаюсь притягиванием фактов за уши, как это делаете вы. выдергивать цитаты из контекста, как это делаете вы, меня учили ещё на советском истфаке, так что тут вы не удивили...
harmfulgrumpy
Aug. 8th, 2018 08:56 am (UTC)
Re: Жуков о ленд-лизе
Вам милостиво были даны цитаты Жукова и Микояна о роли ленд-лиза.
Ваши монгольские лошадки ничего не решали, те же "Катюши" на кониках что-ли ездили? Нет, на американских поставках, что в наше время жалко пытаются забыть коммуняки.
Вы в своем дебильном первом заявлении вякнули про получение денег американцам за ленд-лиз, что показывает вашу ничтожность - сами не помните свою чушь, тем более в ответ вам милостиво был дан ваш же совковый Алобан. За ленд-лиз расплатились окончательно после подыхания нежизнеспособного совка, т.ч. американцы не могли обогатиться ленд-лизом.
Дегенеративный бред, поскольку смешиваете какого-то "жору" (кровавого мясника Жукова что-ли?) русофобского выродка Джугашвили и русского царя Ивана IV.


Edited at 2018-08-08 01:08 pm (UTC)
Владимир Гуляев
Aug. 8th, 2018 08:37 am (UTC)
ответ
посмотрите хотя бы для общего развития - вся тягловая сила красной армии - монгольская лошадка - поставлялась из Монголии. Почти 1 млн. голов. Пиндосы тоже помогли - кто спорит - но монголы больше. Съездите туда, как это сделал я, поговорите с людьми. Поверьте, цитаты и цифры - это ничто в сравнении с общением с реальными людьми... да и официальная статистика, впрочем, говорит о том же. То, что СССР, а следом и РФ, не расплатились за поставки по лл, известно всем. НО что это меняет? Вам не кажется, что "союзники" заплатили слишком мизерную плату за "победу во 2 мировой войне"? Ведь они все могли бы тупо сдохнуть, если бы тот же устаытй с трупоукладчиком придумали другую операцию. Об этом вы никогда не задумывались?

Edited at 2018-08-08 08:52 am (UTC)
harmfulgrumpy
Aug. 8th, 2018 08:58 am (UTC)
Сталин полная конченная русофобская тварь
"посмотрите хотя бы для общего развития - вся тягловая сила красной армии - монгольская лошадка - поставлялась из Монголии. Почти 1 млн. голов. Пиндосы тоже помогли - кто спорит - но монголы больше..."

Вы опять несете дегенеративный бред тем более неся бред про "миллион лошадок", находящаяся под властью Джугашвили Монголия ничего сама не поставляла, всё было вывезено из этой марионетки красными.
В наше время это представляется как якобы "независимая" Монголия что-то поставляла добровольно, смотрим описание:
"с началом Великой Отечественной войны у СССР оказался единственный сторонний источник лошадей – Монголия. Большевики когда-то в 1920-е по сути сами и создали эту «социалистическую» республику из глухой окраины бывшей Цинской империи, заодно вылечив монголов от почти поголовного сифилиса. Сифилисом там с начала ХХ века болело до половины населения: при помощи советских врачей эту эпидемию в начале 1930-х остановили, а со временем и ликвидировали.

Помимо того что МНР была советским плацдармом против японского Маньчжоу-Го, она еще сыграла – без сомнения – важнейшую роль в сохранении необходимой подвижности советской армии в годы Великой Отечественной.

Монголия - страна кочевая, и лошадей, по сути диких, вольно пасущихся в степях, там было больше, чем людей. Поставки лошадей из Монголии начались уже в 1941 году. А с марта 1942 года монгольские власти начали плановое «заготовление» лошадей для СССР.

За четыре года войны Советскому Союзу было поставлено 485 тысяч лошадей-«монголок». По другим источникам – чуть более 500 тысяч..."
http://asiarussia.ru/articles/1992/

Даже такой же тупица как вы, несущий чушь про сравнимость ленд-лиза с выкачкой Монголии "Монгольские добровольцы воевали в составе Красной армии, а помощь Монголии товарами была сравнима по объему с ленд-лизом." и то правильно дает количество, и разумеется, добавляет такой же дебильный бред про значимость "танковой колонны", ага:

"Каждая пятая лошадь в Красной армии была монгольской
За первый год войны Советский Союз потерял почти половину своего лошадиного поголовья. В июне 1941 года в распоряжении Красной армии было 17,5 миллионов лошадей, к сентябрю 1942 года их осталось 9 миллионов, и это включая молодняк, то есть лошадей, не способных в силу возраста к «службе».
Поставки лошадей из Монголии начались с самого начала войны, в марте 1942 года монголы начали системную «заготовку» лошадей для нужд фронта. В итоге Советскому Союзу Монголией было поставлено 485 тысяч лошадей, 32 тысячи монгольских лошадей передали СССР в качестве подарков монгольские крестьяне-араты. ..
Монголы несли в банк буквально все. Из Монголии во Внешторгбанк было перечислено 2,5 млн. тугриков, 100 тыс. долларов США, 300 кг. золотых изделий.
На собранные средства было приобретено 32 танка Т-34 и 21 танк Т-70."
http://rf-smi.ru/his/30250-kak-mongoliya-pomogala-sssr-v-velikoy-otechestvennoy-voyne.html

Может вам напомнить сколько танков и самолетов было сожжено в первые дни войны в результате дегенеративности Сталина? Или тоже не помните?

Сравнивать лошадей с поставками ленд-лиза просто бред.
Одних студебекеров было передано более 100 тыс. штук, и танков только "Матильда" было отправлено 916 штук против... а-а-а якобы "монгольских" 70 танков.
https://topwar.ru/26279-tanki-lend-liza-obemy-i-modifikacii.html

Что значит покупка на деньги крестьян танков-самолетов смотрим - Как недоморенные Сталиным крестьяне покупали самолеты в Великую Отечественную https://harmfulgrumpy.livejournal.com/1521147.html



Edited at 2018-08-08 01:19 pm (UTC)
( 8 comments — Leave a comment )

Profile

harmfulgrumpy
harmful_grumpy

Tags

Latest Month

July 2018
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Powered by LiveJournal.com
Designed by chasethestars