Забавно-то как, вроде по американской мифологии о полёте на Луну несколько раз садились и взлетали, а тут:
«у нас нет систем посадки и взлета для Марса», — сообщил Герстенмейер, отвечая на вопрос, когда люди полетят на Красную планету. «На этом этапе взлет и приземление — сложный вызов для нас»
Марс — очень привлекательная цель для человечества. Его с натяжкой можно назвать землеподобной планетой, и многие ученые и предприниматели считают, что если уж и устраивать аванпост человечества в Солнечной системе, то именно на Марсе. Илон Маск ранее заявлял, что считает Красную планету «резервным хранилищем» для цивилизации. Именно поэтому все его стремления (почти все) направлены на достижение желанной цели — полет человека на Марс с созданием там колонии. При этом, скорее всего, это будет билет в один конец, у колонистов просто не будет возможности вернуться.
Работает над схожей целью и НАСА. Последние несколько лет агентство активно рассказывало о том, каким именно образом собирается достичь Марса и зачем это нужно.
«у нас нет систем посадки и взлета для Марса», — сообщил Герстенмейер, отвечая на вопрос, когда люди полетят на Красную планету. «На этом этапе взлет и приземление — сложный вызов для нас»
Марс — такой близкий и такой далекий
Марс — очень привлекательная цель для человечества. Его с натяжкой можно назвать землеподобной планетой, и многие ученые и предприниматели считают, что если уж и устраивать аванпост человечества в Солнечной системе, то именно на Марсе. Илон Маск ранее заявлял, что считает Красную планету «резервным хранилищем» для цивилизации. Именно поэтому все его стремления (почти все) направлены на достижение желанной цели — полет человека на Марс с созданием там колонии. При этом, скорее всего, это будет билет в один конец, у колонистов просто не будет возможности вернуться.
Работает над схожей целью и НАСА. Последние несколько лет агентство активно рассказывало о том, каким именно образом собирается достичь Марса и зачем это нужно.
Изначально план включал облет Луны, транспортировку к естественному спутнику Земли астероида, и создание базы для полета на Марс. С течением времени некоторые моменты (включая ту же транспортировку астероида) пришлось убрать, но в целом, план выглядел довольно жизнеспособным. Представители агентства без устали демонстрировали слайды, рассказывая о различных этапах реализации своей программы. Ну а теперь оказалось, что у НАСА просто нет денег на все это.
По плану, полеты на Марс должны были состояться уже в 2030 году. Для этого, в частности, разрабатывается тяжелая ракета-носитель SLS. В 2040 году, как заявляли представители агентства, Красная планета уже должна быть покорена. Кстати, некоторые сотрудники НАСА предлагали лететь на Луну вместо Марса, дескать и ближе намного, и колонию организовать проще и дешевле. Но все остальные ратовали за создание форпоста человечества на Марсе.
На днях на одной из встреч, состоявшихся в Американском институте аэронавтики и астронавтики, один из руководителей НАСА признался, что денег на высадку человека на Красной планете нет. Специально или случайно, но Уильям Герстенмейер сообщил, что финансового обеспечения, получаемого агентством сейчас, недостаточно. «Я не могу сказать, когда люди попадут на Марс, причина этого — недостаток финансирования, бюджет увеличен грубо говоря на 2%, у нас нет систем посадки и взлета для Марса», — сообщил Герстенмейер, отвечая на вопрос, когда люди полетят на Красную планету. «На этом этапе взлет и приземление — сложный вызов для нас».
Другими словами, сейчас НАСА тратит уйму денег на SLS и Orion. Постройка этих систем обходится в огромные суммы, которые продолжают увеличиваться, выходя за рамки бюджета. Именно поэтому у агентства нет денег, чтобы создавать системы, позволяющие приземляться на Марсе и взлетать с его поверхности. Ну а без этого не то, что колония, но даже высадка небольшого количества астронавтов всего на несколько дней невозможна.
Как уже говорилось выше, НАСА всеми силами продвигало идею полета на Марс, а не «возвращение на Луну». Политики, включая нескольких президентов США, неоднократно просили НАСА пересмотреть цели, но они всегда были четкими — Марс. И вот сейчас представители агентства заявили, что может быть, Луну все же стоит иметь в виду, говоря о продвижении человека в Солнечной системе.
«Если мы найдем воду на Луне, мы будем проводить операции по обследованию спутника, у нас есть возможность поддержать эту программу. Если мы хотим думать не только о Марсе, то можно попробовать», — заявил представитель НАСА.
Насколько можно понять, чиновники настойчиво порекомендовали НАСА обратить внимание на Луну и временно перестать думать о Марсе. В принципе, идея тоже неплохая, но проблема в том, что у НАСА просто может не оказаться способов создать колонию на Луне. Дело в том, что первое время операции агентства будут зависеть лишь от SLS, а эта ракета-носитель будет взлетать не чаще раза в год. Причем стоимость полета — $1 млрд. Полет на Марс или Луну будет стоить еще больше, так что агентству стоить подумать о том, что делать дальше.
Так что же, человечеству можно забыть о полетах на другие планеты? Нет, выход все же есть. Он состоит в том, чтобы использовать транспортные системы других компаний, включая SpaceX, United Launch Alliance и Amazon. Эти компании разрабатывают собственные ракеты-носители, обслуживание и эксплуатация которых обходится гораздо дешевле, чем работа с SLS. Если все получится (НАСА все же не зря заключила контракты с названными компаниями), то планы по освоению Солнечной системы будут реализованы. И если не Марс, то Луна будет покорена. С другой стороны, Илон Маск направлен на Марс и только на Марс, и он может настоять на том, чтобы полететь все же туда, а не на Луну. Что же, здесь остается только ждать.
автор - Максим Агаджанов marks
Источник: https://geektimes.ru/post/291117/
По плану, полеты на Марс должны были состояться уже в 2030 году. Для этого, в частности, разрабатывается тяжелая ракета-носитель SLS. В 2040 году, как заявляли представители агентства, Красная планета уже должна быть покорена. Кстати, некоторые сотрудники НАСА предлагали лететь на Луну вместо Марса, дескать и ближе намного, и колонию организовать проще и дешевле. Но все остальные ратовали за создание форпоста человечества на Марсе.
На днях на одной из встреч, состоявшихся в Американском институте аэронавтики и астронавтики, один из руководителей НАСА признался, что денег на высадку человека на Красной планете нет. Специально или случайно, но Уильям Герстенмейер сообщил, что финансового обеспечения, получаемого агентством сейчас, недостаточно. «Я не могу сказать, когда люди попадут на Марс, причина этого — недостаток финансирования, бюджет увеличен грубо говоря на 2%, у нас нет систем посадки и взлета для Марса», — сообщил Герстенмейер, отвечая на вопрос, когда люди полетят на Красную планету. «На этом этапе взлет и приземление — сложный вызов для нас».
Другими словами, сейчас НАСА тратит уйму денег на SLS и Orion. Постройка этих систем обходится в огромные суммы, которые продолжают увеличиваться, выходя за рамки бюджета. Именно поэтому у агентства нет денег, чтобы создавать системы, позволяющие приземляться на Марсе и взлетать с его поверхности. Ну а без этого не то, что колония, но даже высадка небольшого количества астронавтов всего на несколько дней невозможна.
Как уже говорилось выше, НАСА всеми силами продвигало идею полета на Марс, а не «возвращение на Луну». Политики, включая нескольких президентов США, неоднократно просили НАСА пересмотреть цели, но они всегда были четкими — Марс. И вот сейчас представители агентства заявили, что может быть, Луну все же стоит иметь в виду, говоря о продвижении человека в Солнечной системе.
«Если мы найдем воду на Луне, мы будем проводить операции по обследованию спутника, у нас есть возможность поддержать эту программу. Если мы хотим думать не только о Марсе, то можно попробовать», — заявил представитель НАСА.
Насколько можно понять, чиновники настойчиво порекомендовали НАСА обратить внимание на Луну и временно перестать думать о Марсе. В принципе, идея тоже неплохая, но проблема в том, что у НАСА просто может не оказаться способов создать колонию на Луне. Дело в том, что первое время операции агентства будут зависеть лишь от SLS, а эта ракета-носитель будет взлетать не чаще раза в год. Причем стоимость полета — $1 млрд. Полет на Марс или Луну будет стоить еще больше, так что агентству стоить подумать о том, что делать дальше.
Так что же, человечеству можно забыть о полетах на другие планеты? Нет, выход все же есть. Он состоит в том, чтобы использовать транспортные системы других компаний, включая SpaceX, United Launch Alliance и Amazon. Эти компании разрабатывают собственные ракеты-носители, обслуживание и эксплуатация которых обходится гораздо дешевле, чем работа с SLS. Если все получится (НАСА все же не зря заключила контракты с названными компаниями), то планы по освоению Солнечной системы будут реализованы. И если не Марс, то Луна будет покорена. С другой стороны, Илон Маск направлен на Марс и только на Марс, и он может настоять на том, чтобы полететь все же туда, а не на Луну. Что же, здесь остается только ждать.
автор - Максим Агаджанов marks
Источник: https://geektimes.ru/post/291117/
Comments
Если первый абзац ваш, то к вам и комментарий: не нужно путать "лунную мифологию" с системой посадки и взлета при 1/6 земного притяжения и марсианские условия.
И сказано же - денег нет. Вы вроде щепетильны во всяких архивных статистиках, могли бы уж поднять графики вливаний в космические гонки с 60-х по сегодня. Но, чу! "Лунная мифология" тут же перечеркивает вашу нейтральность и непредвзятость.
Почитайте лучше комментарии адекватных негуманитариев под статьёй на гиктаймсе. Всё в пользу будет.
Конечно, масса и притяжения разные, но попробовать их доработать уже за столько лет НАСА никак не может, не получается? Они же пишут - откладываем до 2030, потом до 2040-го.
Совсем недавно обещали уже сегодня:
"27 января 2015
Сегодня экспедиция на Марс планируется на 2017 год, но неизвестно, осуществится это или нет. Эта дата обуславливается тем, что именно в это время орбита Земли будет максимально приближена к орбите Марса. Полет займет два или даже два с половиной года. Корабль будет иметь массу около 500 тонн, именно такой объем требуется, чтобы космонавты чувствовали себя по минимуму комфортно.
Основными создателями программы "Миссия на Марс" являются США и Россия. Именно эти державы совершили значительные открытия в области покорения космического пространства. Концепция развития охватывает деятельность до 2040 года."
http://fb.ru/article/166568/ekspeditsii-na-mars-pervaya-ekspeditsiya-na-mars
Насчет денег - нет, тоже верно. Но опять же, куда они столько лет прежние средства девали, когда были? Пристрастность тоже не помешает, у Зеленого Кота всегда безусловно на Луну высаживались, хотя по другим вопросам у него нормальное освещение.
Edited at 2017-07-15 01:39 pm (UTC)
А то что был в конце 70-х полный разгром программы и все что было растащено энтузиастами и бывшими работниками ибо оказалось бы на свалке. Как оказались на свалке все наши наработки по Бурану. И нет здесь никакой конспирологии. Буран летал. А теперь и представить невозможно, как все это склепали при талонах на колбасу и водку.
И все что делалось тогда легко из за гигантских вливаний, теперь не сымитировать, так как даже клонирование схем приведет к огромным затратам. Нет денег. Не дают. Вот и остается руками разводить. И нет тут конспирологий. Все зависит от вложений. Вон, Маску сильно помогают, ибо он стратегический путь прокладывает. А марсианами занимаются жующие траву и мычащие невнятно. Вот и выходит хрень.
Вы смешной, поскольку вы слишком прониклись фоменковством, повторяете давний миф о превосходстве технарей над гуманитариями, что уже полная чушь.
В первых двух ваших абзацах комментария насчитал Чушь - Шесть раз, потому что вы сделали изначально глупые умозаключения о ком-то, не имея на то ни малейших данных.
Здесь у меня был пост именно как терялись чертежи и научные знания с начала 1990-х после издыхания нежизнеспособного Союза.(где-то в начале 2016, но не нашел)
При развале закрывались заводы, институты, сокращались старые инженерные кадры, а документацию тупо отправляли в архивы неизвестно куда, после определенного срока или даже ранее она просто уничтожалась.
В результате, когда пытались восстановить старые технические знания, чертежей уже не было, а опрашивать отдельных инженеров было бесполезно, полного объема не знали.
И не смешите с ерундой про перенос с аналога на цифру, вы что? В Союзе был строгий учет даже печатных машинок по номерам, а чтобы добраться до копировального аппарата, который в то время в Союзе был не очень качественный, надо было получать разрешения в спецотделе. Не знали, что при каждом институте и тем более КБ, были такие? Даже обычным чертежникам приходилось получать допуск, помните любимые советские анкеты: "Были ли ваши родственники на оккупированных территориях?"
Знакомьтесь с большими сов. копирами 1988 г. http://kryaker.dwg.ru/?p=16148
Да, потом появились РЭМки настольные, но сколько с ними проблем было - напечатать на пропитанных листах парафином или воском на машинке текст, потом прокатать его через копир и то только определенное число раз.
http://www.findpatent.ru/patent/56/561486.html
Только вот куда их тогда переносить было? Вы вообще помните про перфокарты, магнитные носители первых сов. компьютеров? И как они сгинули точно также как бумажная документация.
А вы про какую-то конспирологию поминаете, когда всё предельно просто.
Я про это и говорил, что нет никакой конспирологии, и что американцы имели лунную программу и так же ее профукали и нет никакой фоменковщины и конспирологии. И что я слышу в ответ? Все тоже самое, только другими словами и в косвенном обвинении меня, что это я будто упомянул про "американскую мифологию", а не вы.
Какое чудовищное перевирание диалога. Я возмущен.
только сравнительно недавно начали выпускать вроде как подлинные фото и кино-документы, которые при современной технологии сделать несложно.
несложно? Чушь. Слова совершеннейшего профана.
несложно? Чушь. Слова совершеннейшего профана."
Именно вы сейчас опять чушь и несете. Почему?
Вам сказано что 40% отрицают посещение американцами Луны, значит, эти 40% сплошь все идиоты?, точно также как давно разделились на сторонников "глобальных потепления и похолодания" - сейчас же вон как жарко.
Среди утверждающих, что НАСА подделала фото- и киносъемку, находятся и реальные режиссеры фильмов, а не какие-то "профаны".
Вообще, совершенно не понятно чего вы так раскипятились на этот раз, вы же уже по этой же теме лунной мифологии долго участвовали в прошедшей
"Американцы никогда не летали на Луну. СССР знал правду, но молчал."
http://harmfulgrumpy.livejournal.com/1008124.html
Edited at 2017-07-16 03:08 pm (UTC)
про пояс ван-аллена давно есть все расчеты и выкладки, даже на сайте наса, как они по краю бублика пролетели. Но вам же об стенку горох, будто с сибведом разговариваю. Зато какой то конспиролухский фильм на ютубе - серьезная в доводах вещь. Деградация и позор.
У других тоже давно есть отчеты, и с какой стати верить НАСА?
"Зато какой то конспиролухский фильм на ютубе - серьезная в доводах вещь. Деградация и позор."
Нет, вы можете нормально, спокойно прочитать текст?
Вам же пишу, что хоть у Зеленого Кота и других ратующих за осуществленный полет на Луну, хоть в данном случае с видео на ютубе - только показывает, что существуют сторонники обоих версий, но вы опять решили, что ролик бесспорное доказательство, а он был приведен только как довод о многочисленных сторонниках отрицания полетов.
Только как доказательство существования очень большого количества противников, что подтверждается 7000 комментов.
Так что опять поспешный вывод.
При всех разоблачениях фоменковщины, как бы вы себя повели, если бы их адепт тут появился? Начали бы ему тут все расклады показывать? А я бы просто с ноги пробил бы и дело с концом.
Зло берет, когда лыко да мочало, начинаем все с азов.
И вот уже и родственники прикоснулись к таинственному и начитались теорию шкурина про отсутствующего наполеона и москвы.
Бляя. Это как плесень. Разьедает мозги людей изнутри и уходит вглубь народа.
Верить наса не нужно. Нужно проверять. И я проверял. И вполне могу довериться их архивам.
А не верить наса. Тогда кому? Безвестным кадыкчанским, сибведам, шкуриным?
Да ну нафиг. Я убил на них кучу времени и им не доверяю вообще.
Я то как раз и не утверждаю, что если нет в интернете, то не было в реальности. Не надо ловко подменять зеленое шершавым.
"Я то как раз и не утверждаю, что если нет в интернете, то не было в реальности. Не надо ловко подменять зеленое шершавым."
Вы вроде сказали, что к фоменковцам себя не относите, так?
А что было написано?
"На чем основываются фоменковцы? на неполных данных по истории, которой почему-то? в интернете подробно не прописано, но они считают: в инете должно быть ВСЁ! если нет, то история началась только в 18-19 веке и т.п."
Тут сказано, что вы также как фоменковцы рассуждаете? Нет. Бр-р, выбросите свой айфон, он точно глючит и прочитайте спокойно всю ветку.
Но постепенно появляющееся в интернетах позволяет прекращать спекуляции на тему и дает пищу для трезвого анализа.
То что вы мне подсовываете какую-то хрень с ютубов - огорчает.
Не могу сейчас ссылки дать, но находил, видел и знаю что есть в сети серьезные выкладки, доказывающие реальность события.
Архив переоцифрованных фотографий на фликре позволяет вдоволь наглядеться на "павильонные" съемки.
Какие то шведские энтузиасты соединили фотографии, теле и видеозаписи и радиопереговоры в один таймлайн. Очень показательно.
Они же на основе видео посадки а11 смогли расчитать траекторию посадки и наложили в трехмерности на гуглокартах.
Еще один энтузиаст нашел архивы первых погодных спутников и попытался найти и сравнить завитушки циклонов с них и с фотографий с миссий.
Вот это всё можно считать отличной работой, а не поделки сомневающихся, так и не прошерстивших архивы и считающих - раз не нашлось (не оцифровали, уничтожили), то и не было.
Вы даже не замечаете, как на те же грабли наступаете, указывая зачем-то мне на них.
Edited at 2017-07-16 04:55 am (UTC)
Не могу сейчас ссылки дать, но находил, видел и знаю что есть в сети серьезные выкладки, доказывающие реальность события.
Архив переоцифрованных фотографий на фликре позволяет вдоволь наглядеться на "павильонные" съемки."
Вот! Как невнимательно читаете. Вы опять повторяетесь - хрень с ютуба как доказательство, что американцы не летали - нет! в данном случае было сказано как много людей - семь тысяч, не верит/верит, что американцы когда-нить на Луну летали.
И не надо мне давать "серьезные выкладки в доказательство" летания, видел их, точно также как существуют "серьезные выкладки в доказательство" что американцы не летали.
Архив переоцифрованных фотографий - а как их переоцифровывали? Это тоже несерьезно, да зайдите к Аллину - что вы там встретите? Он выкладывает сканированные документы по советским репрессиям с указанием листа дела и названием архива - так?
И сколько к нему набегает заполошных коммунистов, кричащих что это всё ложь и подделка? А сколько чокнутых сталинистов бегает везде и отрицает советские же документы того же съезда 1954 с документами Берии и Маленкова, они вообще напечатаны в Союзе - и всё равно крики "наш убийца Сталин хор-р-роший".
Да и вам ведь тоже давал их по коммунистам по указанной ссылке в ""Американцы никогда не летали на Луну. СССР знал правду, но молчал." - но вы и там тоже не спешили верить.